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Aprendiz

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Boa tarde,

Gostaria de saber qual a opinião dos membros do TugaTech acerca dos portáteis híbridos quando aplicados à minha actual situação.

Encontro-me de momento a carregar diariamente um computador portátil que pesa 2.3kg, carregador e rato para a universidade (a isto junta-se um dossier e material de escrita). Como por vezes nem o chego a usar, questiono-me sobre a possibilidade de usar um portátil híbrido devido ao seu peso reduzido, mobilidade superior, e também devido às alegações de que são equipamentos que substituem integralmente um computador.

De forma a fazer a melhor escolha tendo em conta a mobilidade e sem perder a capacidade de executar aplicações para desktop excluindo jogos, qual será a melhor escolha a fazer?
Sei que existem portáteis de dimensões e peso inferior, mas do ponto de vista prático parece-me que um híbrido seria a melhor escolha para mim.

Como será a utilização diária dos equipamentos híbridos? Será que, por serem equipamentos cujo funcionamento depende muito dos acessórios (capas, teclados, canetas, etc...) dá problemas?

Meros tablets estarão, à partida, fora de questão devido à necessidade de executar programas para desktop, como por exemplo, o IDE Eclipse; iria ser necessário um teclado, pelo que equipamentos como o iPad Air não seriam uma solução conveniente.

Aguardando respostas,

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DJPRMF

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Boas,

 

A maioria dos híbridos são de boa qualidade (isto respeitante a marcas reconhecidas).

 

No entanto, note que os tablets tambem podem ter um teclado. Dando do exemplo do iPad Air, existem dezenas de teclados que podem ser "ligados" ao tablet, funcionando como um pequeno portatil. O mesmo se aplica a tablets Android. Alias, pode ligar praticamente qualquer teclado com ligação Bluetooth a um tablet...

 

Um bom exemplo seria o Surface, que alia o "tablet/portatil". 


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Aprendiz

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Sim, mas a menos que algo me esteja a faltar, os teclados que se conseguiriam arranjar para um iPad Air  não iriam encaixar no mesmo, obrigando a transportar ambas as coisas em separado e a gerir as baterias dos dois equipamentos. Quanto a este último ponto das baterias, não sei se o Surface é assim ou o teclado se alimenta de alguma forma da bateria do próprio Surface. Mas no Surface já é possível transportar ambas as coisas em conjunto. Caso contrário, não me parece muito prático...

 

Gostaria de saber outra coisa acerca dos híbridos. A nível de durabilidade, acha que funcionará correctamente (assumindo que será bem estimado) durante tanto tempo como chega a durar um portátil (5 anos, talvez mais)?

 

O Eclipse IDE seria um dos programas que iria ter de funcionar, e não é possível instalá-lo no iOS, nem sequer em Android. Apenas em Mac OS, Linux ou Windows. É outra das razões para deixar de considerar o iPad Air... Já o Macbook Air seria outra história diferente, mas lá está, não consigo decidir sobre comprar um portátil de dimensões inferiores ou aventurar-me nos híbridos...

 

Melhores cumprimentos,

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DJPRMF

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No caso do iPad necessita de uma "bateria" externa ao tablet. Mas no Surface o Surface Power Cover até serve é para recarregar a bateria do tablet. Smile

Possuem ambos as suas próprias baterias, mas o Surface Power Cover pode ser utilizado como uma "bateria adicional" para o tablet, funcionando de certa forma como sendo apenas uma bateria (confuso mas percebe-se se lido devagar Smile )

 

Relativamente à durabilidade, esta é similar entre híbridos/portáteis.

Mas referiu outro ponto importante. O Macbook Air é um excelente portatil, embora se pague o preço. Não é propriamente um híbrido, mas é leve o suficiente para o transportar.

 

Uma ultima questão, mesmo ainda estando a "ponderar" entre um e outro: qual seria exatamente o orçamento que possui?


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Aprendiz

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Não tenho assim nenhum valor em mente. Nem tão pouco tenho o valor já junto e preparado para a compra, mas  deverei conseguir juntar um valor suficiente para um Macbook Air ou Surface por altura do Natal.

 

Acima de tudo dou valor ao retorno que terei. Como um valor inicial, 1100-1250€ já dará para saber o que se consegue comprar, julgo. Se ficar com um sistema excelente por um valor adicional, poderei esticar mais o orçamento, mas não sei quanto mais consigo arranjar que o valor acima. Estou aberto a sugestões Smile

 

Pondo de parte o tipo de equipamento, pretendia um sistema que conseguisse durar muito tempo. Não me importava de apostar num sistema com um bom processador i5 ou mesmo i7, se isso garantisse a rapidez do sistema ao longo do tempo. Como já referi, a capacidade gráfica não é importante visto que não irei jogar nem fazer edição de vídeo ou imagem. Será maioritariamente utilizado para programação, bem como a normal utilização diária.

 

Primeiro terei de decidir sobre um ou outro tipo de equipamento, e interessa-me os híbridos devido a estarem sempre prontos a usar e porque também são, na sua essência, portáteis;  por outro lado os portáteis mais pequenos também são uma boa escolha já que será mais difícil avariar uma parte mecânica, como porventura a KickStand do Surface, ou mesmo a caneta.

 

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DJPRMF

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Existe algo que, a meu ver, ainda falta em muitos híbridos: desempenho.

O desempenho destes não é mau, mas não se compara, por exemplo, a um Macbook.

 

 

Sinceramente, entre um hibrido e um Macbook eu iria para o macbook. Pode não ser tão versátil e leve como um híbrido, mas é fácil de transportar e possui um desempenho bastante superior.

Mesmo sendo apenas para programação, ainda considero o Macbook superior (pensando a longo prazo).

 

Em resumo:

Desempenho e qualidade: Macbook ou um bom portátil

Peso reduzido e fácil transporte: Surface ou híbrido similar

 

Smile

 

 


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Aprendiz

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Muito obrigado pela sua ajuda Smile

 

Como me interessa muito o desempenho a longo prazo escolho a primeira opção (portátil). Smile

Dentro desta escolha, quais poderiam ser as melhores opções?

 

Melhores cumprimentos,

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DJPRMF

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Até aos 1250 euros, acho que um Macbook é uma boa compra.

Em alternativa:

http://goo.gl/HEqvDW

http://goo.gl/Zr5l1P


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Aprendiz

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Boa tarde,

 

Estive a informar-me mais acerca dos Macbook's, e tenho de dizer que fiquei desmotivado. Em primeiro lugar, li que tanto a gama dos Macbook Air's como a gama Macbook Pro Retina (3ª geração) não são compatíveis com qualquer upgrade que se queira fazer ao sistema. Nem RAM, nem bateria, SSD, nada.

Ora, sendo este um grande investimento, gostaria de ter a liberdade de ser eu próprio a fazer a reparação/substituição da memória ou disco, em vez de ter de estar à mercê do preço que a Apple ache justo para esse tipo de reparações (que normalmente nunca é baixo). É um risco demasiado elevado tendo em conta o montante a investir.

 

Alguns links para que possam conferir:

ZDNet

IFixIt

 

Não estava mesmo nada à espera desta reviravolta, por muito boa que possa ser a qualidade do hardware Apple infelizmente é um risco de investimento que não estou disposto a correr.

 

Quanto às suas restantes sugestões, embora as especificações sejam excelentes, a dimensão deles é excessiva, são ambos portáteis de 17" e com isso vem ainda mais peso para transportar, o que não era bem o que procurava. Talvez seja eu que não me tenha explicado bem, e se assim for peço desculpa. Pretendo algo com mobilidade, mas pensei que conseguisse arranjar algo dentro dos portáteis. Cheguei ainda a ver um toshiba, um HP e um Asus que ficavam fora do orçamento, mas se compensasse podia esticar o orçamento até lá.

 

Será que valeria a pena recuar e voltar a considerar o Surface Pro 3?

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DJPRMF

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Sim, os modelos recentes dos Macbooks não permitem upgrades. Sei bem ao que se refere e, nesse caso, se está à espera de realizar upgrades futuros, então os macbook ficam fora da equação.

 

Quanto às alternativas, foi falha minha. Smile

Realmente, os que referiu serão os melhores dentro da gama da portabilidade, mas acaba esticando um pouco o orçamento:

http://www.fnac.pt/HP-Spectre-13-3001sp-Computador-Portatil-Computador-Portatil/a777534

http://www.fnac.pt/Toshiba-KIRA-102-Computador-Portatil-Computador-Portatil/a801608

 

O Asus que referiu também é bom, mas dificil de encontrar atualmente.

 

Mantendo-se dentro do orçamento:

http://www.fnac.pt/Toshiba-Portege-Z30-A-1D3-Computador-Portatil-Computador-Portatil/a803003

 

Como referi anteriormente, penso que a opção dos híbridos e do Surface não compensam tanto como um bom portátil.

O desempenho ainda é bastante reduzido. Mas, novamente, depende exatamente do que pretenda. Se mesmo as alternativas ainda são pesadas, então os híbridos serão a melhor opção, mas irá pecar no desempenho final (e futuro).

Pessoalmente penso que compensa pagar um pouco mais por um portatil do que optar logo pelos híbridos.


Entre todos os que foram referidos, o que possui a melhor relação desempenho/preço será o Toshiba KIRA-102. Já a nível da qualidade, eu recomendaria o Asus mas, como referi, é um pouco dificil de o encontrar...


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Aprendiz

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Também me ocorreu que possa estar a ser demasiado exigente com os componentes, visto que o uso que dou ao computador apenas requer um bom processador.

O que mais faço é programar e usar o navegador, e chego a ter em média 5 separadores abertos, o que também pode indicar que devia ter memória de sobra, que se encontra em quase todos os modelos que observamos. Referiu o Asus pela qualidade mas este é precisamente o que menos memória possui. 4GB é a memória que possuo actualmente, não deveria escolher uma opção com pelo menos 8GB (ou 6, mas já é raro existir)?

 

Como o Asus fica temporariamente fora de questão, também estou a ver que estamos a escolher dentro dos Toshiba's, que é uma marca que nunca experimentei. Prefiro fazer uma escolha segura, e optar por uma marca de renome, se achar que se justifica. Também tenho de momento apenas uma (boa) experiência com a HP, mas para ser honesto nunca foi preciso pedir suporte...

 

Irei dar mais uma vista de olhos no site da Samsung e colocarei aqui alguma outra possível opção.

EDIT: Encontrei uma opção para ter em mente. Tem um bom processador, memória com upgrade possível até 10GB e um SSD... Pareceu-me bom.

 

Queria também questioná-lo acerca do que acha sobre o desempenho dos híbridos. Estive a ver alguns e, sem ser o Surface, todos estão equipados com um processador pouco satisfatório (gama Celeron ou Atom). Ora, pegando no caso do Surface que tem o processador melhor (i3, i5 ou i7 de 4ª geração), aliado a uma memória igual à que encontramos nestes modelos que comparámos anteriormente, onde é que observa o desempenho reduzido?
(não estou a dizer que não é verdade, quero meramente perceber como é que, perante características (processador e memória) iguais, se pode observar diferenças na performance). 

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DJPRMF

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Sim, referi o Asus como qualidade, mas não como sendo o preferível a nível de desempenho. Esse peca um pouco em desempenho....

Apesar disso, mesmo 4GB deverão ser mais do que suficientes para o que refere. 8GB é melhor (obviamente), mas mesmo com 4GB deverá ser aceitável. Alem disso, sempre pode realizar o upgrade futuro caso necessite...

 

Quanto à "marca", eu colocaria a preferência desta forma:

Asus > HP > Toshiba

Mas isso depende da pessoa a que colocar a questão. Com isto não quero dizer que a Toshiba possui um mau suporte (longe disso), mas comparando as três, o suporte é mais complicado.

 

O mesmo esquema se aplica a nível de qualidade dos componentes. A meu ver, a Asus é o que possui a melhor qualidade, mas paga-e por isso. O Toshiba alia qualidade regular a um preço aceitável.

 

Quanto ao Samsung, aqui se coloca outro ponto: é dificil de encontrar. Isto depende da loja onde irá comprar e do stock, mas o modelo que referiu é um pouco dificil de encontrar em stock. Fora isso, é igualmente uma boa opção e que pode facilmente competir com a qualidade/desempenho do Asus.

 

Agora, relativamente ao Surface, neste campo estamos apenas a falar da versão mais recente: Surface Pro 3.

O Surface 2 possui um processador mais fraco (NVIDIA) e, além disso, o Windows RT, pelo que não o recomendo de todo.

 

O único modelo que possui os processadores da Intel é o Surface Pro 3. Dentro deste à que ver o preço e a comparação entre esse surface e um portátil da mesma gama. Deve também ter em atenção que apenas alguns modelos do Surface possuem 8GB de RAM e os processadores i5 ou i7...

 

Ora, o modelo que possui 8GB de RAM e o processador i7 é apenas o de 256GB ou 512 GB. E esse encontra-se a quase 1599 euros (ou mais caro no caso de 512GB) ...

http://goo.gl/MVmqbr

http://goo.gl/Cz98y0

 

Logo, comparando a qualquer um dos outros portáteis que foram referidos, não compensa.

 

O modelo dentro do orçamento que possui é o de 128GB e 64GB, que possuem apenas 4GB de RAM e um i3 ou i5 (este ultimo mais caro):

http://goo.gl/0lQZEm

http://goo.gl/NHcMJy

 

Comparando novamente com os portáteis referidos, possui menos RAM e um desempenho geral também inferior. Alem disso, estaria limitado em certos aspectos, como upgrades ou reparações. Smile

 

Nota final: Estou-me a guiar pelos preços da FNAC, mas a diferença para outras lojas não deve ser muita. Wink


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Aprendiz

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Quanto ao Surface tem toda a razão: havendo comparação seria sempre entre o modelo com o i7. Ora, suponho que deveria ter colocado esta informação... Sou estudante universitário e com esse estatuto a Microsoft oferece um desconto bem jeitoso na compra do Surface Pro 3. O modelo com i7 e SSD de 256GB fica a 1439,10€. Uma diferença de 160€, que é um valor considerável. Mas ter um Surface Pro sem ter a capa-teclado não vale a pena, e aí seriam mais 130€, que quase torna o desconto invisível.

No entanto tem razão num outro argumento que referiu: se não quero dar o valor de um macbook por não conseguir realizar futuros upgrades ou reparações, o mesmo deveria acontecer com o Surface! Há que ser consistente Very Happy

 

O Asus perdeu o interesse visto que fica para trás a nível do desempenho...

 

Resta-me o Samsung, o HP, o Kira-102 e o Portégé. Para decidir entre eles julgo que não devo estar muito errado quando digo que de qualidade e capacidade para upgrades o melhor será o Samsung já que tanto o Kira como o HP têm a memória onboard, pelo que não deverá ser possível actualizá-la. Pondo de parte toda a questão de achar uma unidade em stock (tenho possibilidade de o encomendar), acha que destes 4 o Samsung poderá ser a melhor escolha?

EDIT: Todos estes têm um peso reduzido Smile

 

Pelo que vi, tem apenas uma resolução de ecrã inferior ao Kira, o SSD é de 128GB que para mim é mais que suficiente e não tem teclado retro-iluminado, o que embora seja uma pena é uma funcionalidade que é, na sua essência, dispensável Smile

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DJPRMF

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Entre os portáteis, o Samsung será uma boa escolha, sem duvida. Smile

Isto se realmente o possuir em encomenda...


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Aprendiz

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Frequento uma loja que até agora não me tinha falhado nos produtos que quero, normalmente peço, chega e compro. No entanto, após enviar um pedido por email verifico que o Samsung já não está disponível, nem tão pouco qualquer modelo da mesma família visto que a mesma foi descontinuada (não sei porque haveria de o ser):

 

"Na sequência do seu e-mail vimos por este meio informar que o PORT.SAMSUNG NP730U3E-S01PT se trata de um modelo que já foi descontinuado pelo que neste momento não temos stock disponível, e também não haverá reposição do mesmo."

 

Assim, resta-me o HP e ambos os Toshibas, mas encontrei mais uma opção, mais em conta: este Asus.

 

Fui ler um outro tópico com um pedido similar ao meu, e foi referido que o mais importante será a RAM, e não será "obrigatório" estar a gastar mais num i7 caso haja uma opção com um i5 bom. Apesar de não saber se o i5 em questão compensa, aqui ficam as vantagens e desvantagens deste último Asus em relação ao resto:

 

Vantagens em relação aos modelos já observados:

 

Extensibilidade - 1 slot RAM actualizável, o disco também deverá ter acesso fácil

Preço mais acessível

Melhor capacidade gráfica que tornará possível jogar um ou outro jogo, quiçá edição de fotografia/video

Disco híbrido, o que também ajuda a baixar o preço do portátil...

 

Desvantagens em relação aos modelos já observados:

 

Processador i5 em vez de um i7, mas novamente, não sei até que ponto é que se deve investir num i7 como referido num outro tópico...

Menor resolução (julgo que Full HD num portátil de 13,3" já seja suficiente)

Ecrã não-táctil, também não é grave Smile

 

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DJPRMF

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E o que leu têm toda a razão. Nem sempre compensa adquirir um i7. Muitas das vezes um bom i5 é mais do que suficiente. 

E comparando o i5 presente nesse Asus com os i7 dos outros modelos, pode-se dizer que são similares. Logo, não existem vantagens em adquirir o i7.

 

O Asus e sem duvida uma boa compra. E, tendo em conta o preço, compensa invés dos outros modelos.

Se o touch não for essencial, então de todos compensa mais o Asus.

Na altura não tinha encontrado esse Asus na FNAC, pois ainda se encontra em pré-venda. Mas, como refere que irá comprar por volta do natal, já estará disponível nessa altura. Wink


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Aprendiz

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E assim parece que chegámos (finalmente) a uma escolha! Very Happy

 

Agradeço bastante toda a sua ajuda e paciência. Smile

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