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#1Criação de rede WI-FI Empty Criação de rede WI-FI - Dom 26 maio 2024 - 16:44

Miguel_pt_27

Iniciante

Boa tarde,

 

Estou com um problema na rede WI-FI da minha casa. Basicamente, o nosso router WI-FI da MEO localiza-se no primeiro andar, junto à televisão. No primeiro andar temos rede 5G, com os 500Mbps de velocidade contratada. O primeiro andar é relativamente pequeno, por isso a cobertura não é um problema. O problema é o rés do chão, onde neste momento tenho um sistema muito tosco com dois repetidores de sinal Tp-Link RE200 só para pelo menos ter internet. O problema é que os dois andares são separados pela rua, ou seja, para ir de um andar para o outro, temos de passar por um bom bocado de área ao descoberto.

 

Neste momento, tenho um repetidor posicionado ao lado da porta da rua do rés do chão, onde com um telemóvel consigo apanhar por volta de dois tracinhos de rede vindos do 1º andar (não é 5G obv), a estender a rede WI-FI que vem do 1º andar, e outro mais para dentro da casa, no corredor, a estender a rede WI-FI do primeiro repetidor. Desta forma funciona, e não tenho problemas com a cobertura da rede (tenho as opções dos repetidores definidas em cobertura máxima), o problema é a velocidade, que mal chega a 5MBps, e principalmente, a estabilidade, pois a rede está sempre a deixar de funcionar, e se houver mais do que um dispositivo a usar ao mesmo tempo, aí não funciona mesmo. Quando montei este sistema sabia bem que ia ter problemas com isto, mas já tinha os repetidores em casa e aproveitei-os para poder ter internet lá em baixo de vez em quando. Mas agora cheguei ao limite, e quero arranjar uma solução decente que me permita ter WI-FI no rés do chão que seja rápida (5G de preferência), tenha uma cobertura suficiente para ter net em todo o rés do chão (são 4 quartos, duas casas de banho e uma cozinha, ainda é grande) usando a rede principal que vem do 1º andar, e principalmente, que seja estável, porque uma internet que esteja constantemente a desligar dá um bocado comigo em doido...

 

Já estive a pesquisar, e encontrei um tal de sistema Mesh da Tp-Link também, o Deco M4 (https://www.worten.pt/produtos/sistema-mesh-tp-link-deco-m4-2-unidades-ac1200-dual-band-6815016), que me pareceu servir, mas não tenho a certeza se isto tem a funcionalidade de extensão de rede, pelo que vi tem duas portas RJ-45, para criar uma rede independente através de um cabo de rede, e depois a segunda unidade é que se posiciona noutro local para dar a cobertura total, mas como já descrevi, não quero criar uma rede independente, até porque não tenho assim muitos sítios com cabos de internet onde possa usar esses dispositivos (tenho um que vem do router da MEO ligado a um switch num dos quartos, de onde depois sai um para o meu PC, outros dois para mais dois PCs, e outro para um aparelho qualquer da EDP por causa dos painéis solares, tenho 3 portas livres, no caso de serem precisas), quero sim criar uma rede unificada entre os dois andares, que todos os que moram cá possam usar sem problemas de velocidade, e que possam estar ligados no 1º andar, e caminhar até ao rés do chão sem perder a ligação nem ser preciso se ligarem a outra rede. Por isso, a minha questão é se este tal sistema Mesh me pode ajudar, ou se há outra solução, e se sim, que solução sugerem. Não me importo muito com o preço desde que não custe os olhos da cara  Qualquer informação adicional estou ao dispor.

 

Obrigado! Smile

Conectado

#2Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Dom 26 maio 2024 - 21:51

DJPRMF

Administrador
DJPRMF

Boas,

 

Os repetidores podem ser uma forma de expandir a rede, mas conforme se aumenta a complexidade da rede, e coloca mais repetidores, também é pano para problemas.

Por norma, um não é problema, mas juntar mais é normal de causarem falhas em muitas configurações.

 

A rede mesh pode ajudar um pouco nisso, mas vai sempre ficar limitado pela distância entre os dois pontos de rede...

Mas se os locais estiverem dentro da mesma rede elétrica, acho que era melhor pensar numa solução via powerline. Talvez fosse mais adequado que a rede mesh, e sempre poderia ter internet ligada sem problemas de "locais onde colocar o router".

 

Não existe uma solução perfeita, mas parece-me que seria a melhor.

Isto, claro, se passar um cabo de um lado para o outro não fosse opção viável. Pelo que percebi, parece existir alguma distância entre os dois pontos, portanto qualquer ligação de rede sem fios pode causar problemas... um cabo seria sempre melhor.

 

Cumps


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#3Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Qua 29 maio 2024 - 0:32

Miguel_pt_27

Iniciante

Boa noite,

 

Então, o que seria isso do powerline? Podes me explicar como funciona? Honestamente nunca tinha ouvido falar nisso... 

 

Em relação aos cabos, não é mesmo aquilo que quero, pois tudo o que tenho que usa cabos de internet está no mesmo andar, e está tudo bem servido. O que quero resolver é a questão dos dispositivos móveis, que como deves imaginar são muito usados e não têm neste momento uma ligação estável à net.

 

Eu sei que deve ser difícil, mas gostava mesmo de tentar criar uma rede WI-FI unificada entre os dois andares, mesmo que não fique perfeita. Em relação ao sistema mesh, então sempre tem essa funcionalidade de extender uma rede sem fios existente? É que todas as reviews que eu vi sobre este sistema em específico (Deco M4) não mostraram outra forma de fazer o setup do mesmo sem ser usando cabos de internet... Será um pormenor deste modelo em específico ou sempre dá para usar assim?

 

Cumps

Conectado

#4Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Qua 29 maio 2024 - 23:50

DJPRMF

Administrador
DJPRMF

Vamos por partes.

Powerline é basicamente usar a rede elétrica para transmitir o sinal de rede. Se os dois locais estão sobre a mesma instalação elétrica, possivelmente deve-se conseguir fazer a ligação nesse formato, sem os "problemas" de uma rede sem fios.

 

O sistema mesh não se trata de estender uma rede sem fios existente, não é para isso.

A ideia do sistema mesh é que colocas um "router principal" num ponto ligado por cabo - normalmente próximo do router da operadora - e depois podes espalhar diferentes pontos de acesso facilmente pelo local que queres (esses pontos de acesso já não precisam de cabos, embora possas ligar computadores a eles, se quiseres ter net por cabo).

Podes ter dois, três, vinte pontos de acesso que eles interligam-se entre si para criar uma "grande rede".

 

Continuas a estar limitado pelo alcance da rede sem fios de cada um dos pontos. A diferença é que podes rapidamente integrar mais dispositivos na rede mesh, que se configuram automaticamente entre si e permitem transitar pela rede como se estivesses numa grande rede wifi única.

 

Nesse teu caso, se não der para ter um ponto de acesso num local, e outro no segundo local, podes (exemplo), colocar mais um no meio para melhorar o sinal.

 

é parecido com os repetidores, com a diferença que se interligam melhor e sem perdas ou problemas como ocorre com repetidores.

 


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#5Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Dom 2 Jun 2024 - 14:01

Miguel_pt_27

Iniciante

Boa tarde,

 

Então deixa ver se entendi. O sistema mesh consiste em puxar um cabo do router da operadora para um ponto de acesso, que depois se interliga aos outros pontos, que eu posso adicionar ao meu gosto, para criar a tal rede WiFi unificada que eu quero, é isso? Então e este Deco M4 faz o serviço? E já agora, a rede criada será uma rede separada daquela que já existe no primeiro andar?

Conectado

#6Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Dom 2 Jun 2024 - 14:17

DJPRMF

Administrador
DJPRMF

Vamos por partes. (prepara café que é algo longo)

Quando se fala de rede mesh, estamos a falar apenas da tecnologia que é usada para a ligação entre os routers.

 

Na base, o sistema é identico ao de um router normal (que não seja o da operadora).

Ligas o router principal ao router da operadora, e podes ter wifi desse router a partir dai. A diferença está que a rede mesh facilita interligar vários dispositivos entre si.

 

Um repetidor apenas "pega" na rede, e repete o sinal para aumentar o mesmo. Podes ter esse sinal estendido com um nome diferente se assim quiseres, ou então manter o mesmo nome em toda a rede - mas a experiência não é eficaz, porque a maioria dos dispositivos vai ficar "preso" ao router onde se ligou originalmente. portanto, se passares de uma zona para outra, o sinal pode continuar ligado a um repetidor mais longe, mesmo que outro perto de ti tenha um sinal mais forte.

 

Na rede mesh isso é mais difícil de acontecer, porque basicamente, o sistema cria uma rede interligada toda entre si, onde os vários "repetidores" (vamos chamar assim) estão todos interligados entre si. Portanto, podes passar de ponto A para B, e o sinal mantem-se constante - a rede trata de fazer com que o dispositivo se ligue ao repetidor onde tenhas melhor experiência, de forma transparente.

 

Além disso, tens ainda a parte da configuração da rede e dos possíveis problemas.

Com repetidores, estás basicamente a adicionar um pequeno router no meio da rede - que aumenta a possibilidade de existirem problemas de configuração, falhas, etc. 

 

Numa rede mesh não ocorre isso. Imagina que tens dois dispositivos mesh - se mais tarde quiseres adicionar um terceiro, basta comprares o modelo compatível com a rede (normalmente igual aos anteriores que tinhas) e ligar. Não tens de configurar nada e existe menos problemas.

 

Agora, respondendo às questões:

- A rede mesh é sempre "unificada". Tens sempre a mesma rede em todo o lado.

Os repetidores também podes, teoricamente, fazer isso. Mas, na prática, estás basicamente a adicionar vários "routers" na rede, todos com o mesmo nome da rede sem fios, e onde temos os problemas que disse antes.

 

- A rede será aquela onde a ligares. Mas não tens de andar a usar a rede repetida. Ligas um router da rede mesh ao router da operadora, e depois colocas os routers mesh onde queres "expandir" a rede... Colocares repetidores na mistura apenas causa problemas, se tens mesh, deves manter tudo dentro da mesma.

 

Para a configuração que queres, não sei se não será preciso mais do que dois routers de rede mesh (um ligado no router da operadora, outro mais abaixo para "apanhar" o sinal e outro depois para transmitir para a outro local mais distante da casa.

 

Não é a configuração mais barata, mas é a única que vejo ser possível. Isso ou então a powerline que se viu antes.


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#7Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Seg 3 Jun 2024 - 0:49

Miguel_pt_27

Iniciante

Boa noite!

 

Acabei por seguir a tua recomendação, comprei o Deco M4 hoje (dia 2) pois sabia que a Worten da minha cidade tem em stock, então foi só comprar e levantar em 15 minutos. 

 

Quando cheguei a casa fiz a instalação e depois de uma ou outra dúvida que acabei por esclarecer por mim mesmo, consegui que ele funcionasse. De facto tinhas razão quando disseste que podiam ser precisos 3... Comprei 2 e está a funcionar com o sinal fraco, a unidade do rés do chão mal apanha sinal da principal, mas ainda assim já é mais estável e rápido do que o que tinha antes! Amanhã acho que vou devolver estes e comprar o pack de três unidades, e deve ficar como quero.

 

Mas agora surgiu me mais uma pequena dúvida: reparei que na aplicação posso mudar o modo de operação, entre o modo router, onde está agora, e o modo Access Point, que de acordo com a app extende a ligação da minha internet existente... Este modo não será mais adequado para o que eu quero? Tipo, estender a rede principal que vem do router da operadora, de forma a ser a mesma rede em toda a casa? Quais são as diferenças entre os dois modos? Segue print em anexo.

 

Obrigado Smile

Anexos
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#8Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Seg 3 Jun 2024 - 0:52

Miguel_pt_27

Iniciante

Mais uma coisa, eu tenho uma velocidade de internet contratada de 500 Mbps.

De acordo com a caixa do Deco M4, a banda 5 GHz dá até 800 e poucos Mbps... Obviamente que agora não estou a atingir nem perto dessas velocidades, mas gostava de saber se é possível com o tal dispositivo extra atingir a velocidade total que contratei, já que quando experimentei mais perto um do outro, apesar de não ter cobertura quase nenhuma no andar de baixo, tinha velocidades superiores, que ainda assim não chegavam aos 500 Mbps.

Conectado

#9Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Seg 3 Jun 2024 - 10:32

DJPRMF

Administrador
DJPRMF

Como é uma área um pouco grande, pode ser necessário mais sim - podes sempre comprar depois outro "individual", mas se compensa o preço de ter logo os três...

 

Do modo de operação, é basicamente a referir se queres manter a rede do router da operadora ou ter uma rede "separada". Por norma, quando se usa um router externo ao da operadora, é para o ter "separado" e ter mais controlo da própria rede, e era o que eu recomendaria.

 

Ativa o modo bridge do router da operadora, para que a ligação passe sem problemas e fica o router Deco como sendo o "principal" da rede. Dessa forma, passa a ser esse o router que gere toda a rede e onde podes fazer as configurações que queres.

 

O Access Point vai "buscar" a rede do router da operadora, e basicamente os Deco ficam a servir apenas como repetidores - ainda que usem a rede mesh no final. Mas toda a gestão da rede é feita pelo router da operadora.

Como a maioria dos routers das operadoras são meio-baratos ou limitados, não faz sentido de usar esse modo.

 

Quanto à velocidade, se não estou em erro, o Deco M4 usa redes AC1200, logo permite velocidades até 1167 Mbps. Isto são valores em rede local e condições perfeitas.

Qualquer rede wifi vai ter perdas, e vai variar bastante do dispositivo, condições da rede, localização, etc. Eu diria que com 500 Mbps, se estiver tudo bem configurado, deves conseguir perto de 80-85% da velocidade total contratada. Dificilmente vais conseguir obter 500 Mbps em wifi, mesmo que estivesses com o dispositivo em cima do router 😂

 

Se mais tarde fores fazer upgrade para 1 Gbps, o router deve suportar, mas a velocidade do wifi deve manter-se algo abaixo do contratado - podes sentir melhorias, mas ainda assim.


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#10Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Seg 3 Jun 2024 - 14:36

Miguel_pt_27

Iniciante

Ahh entendi, obrigado pelo esclarecimento. E sim, já estive a ver e de facto compensa mais comprar os três juntos do que comprar mais um agora.

 

Em relação aos modos de operação, sendo assim como ativo o modo bridge do router da operadora?

Conectado

#11Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Seg 3 Jun 2024 - 14:38

DJPRMF

Administrador
DJPRMF

Vai depender do router, mas procura nas definições do mesmo por algo que indique modo bridge.

Sei que em alguns modelos é em LAN Local Area Network > Caracteristica > Modo Bridge. Deve ficar ativo na porta LAN 4, que é onde deves depois ligar o DECO.


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#12Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Seg 3 Jun 2024 - 17:25

Miguel_pt_27

Iniciante

Certo, mas como acedo ás definições do router?

 

EDIT: Esquece, já vi onde é, no tal do FiberGateway da MEO. Hoje vou devolver o Deco e comprar o pack de três 

Conectado

#13Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Seg 3 Jun 2024 - 19:20

DJPRMF

Administrador
DJPRMF
Depois diz como ficou 😁


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#14Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Seg 3 Jun 2024 - 20:27

Miguel_pt_27

Iniciante

Já devolvi, agora é esperar que chegue a encomenda. 

 

Quando estiver pronto venho aqui atualizar!

#15Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Sex 7 Jun 2024 - 23:58

Miguel_pt_27

Iniciante

Boa noite,

 

Então, acabei de instalar e está tudo a funcionar!

A única coisa a apontar deve ser a velocidade, que nos últimos dois Deco não passa dos 50 Mbps, enquanto no principal estão lá os 500 Mbps todos... Alguma dica?

Conectado

#16Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Sáb 8 Jun 2024 - 18:29

DJPRMF

Administrador
DJPRMF

Isso pode dever-se a várias coisas.

 

Antes de mais, pelo que percebi, os 500 Mbps estão na totalidade quando liga diretamente ao primeiro DECO, certo?

 

Os restantes devem-se ter em conta vários aspetos, como as interferências, distância entre si, e outros fatores que por muito se queira não se pode negar. Basta uma simples parede para se perder considerávelmente velocidade - ainda mais se a rede transitar para a 2.4GHz.

 

Eu recomendava primeiro começar por separar as duas redes 2.4 e 5 GHz, colocando nomes diferentes (tipo REDE_2.4Ghz e REDE_5Ghz). Dessa forma tinha-se mais controlo e evitavam-se os routers estarem a automaticamente selecionar o canal certo.

 

Tenta diferentes configurações de localização para os DECO seguintes, a ver se existe alguma que se obteve melhores valores.


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#17Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Dom 9 Jun 2024 - 18:25

Miguel_pt_27

Iniciante

Reparei agora que cometi um erro na primeira mensagem. Os 500 Mbps não estão na totalidade no 1º Deco, só chega aos 300 mais ou menos.

 

Terá a ver com o router da operadora? Eu ativei o modo bridge mas não me pareceu ter mudado nada... Há alguma coisa a mais que tenho de fazer? 

Conectado

#18Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Dom 9 Jun 2024 - 18:26

DJPRMF

Administrador
DJPRMF

normalmente o modo bridge é ativado na porta LAN 4.

Tenta ver se o IP da ligação, e se este se altera. Em modo bridge, deve estar um IP difrente.


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#19Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Dom 9 Jun 2024 - 21:39

Miguel_pt_27

Iniciante

Isso foi das primeiras coisas que verifiquei, estou a usar a porta 4.

Em relação ao ip, como vejo isso?

 

Conectado

#20Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Seg 10 Jun 2024 - 10:14

DJPRMF

Administrador
DJPRMF

Liga a entrada a cada uma das portas do router da operadora, e vê se o IP se altera entre elas ou quando ativas/desativas o bridge.

 

Podes ver o IP aqui: https://meuip.host-tugatech.com/

 

Se o IP se alterar, por exemplo, entre a porta LAN1 e LAN4, então isso quer dizer que está com o Bridge ativo.


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#21Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Ter 11 Jun 2024 - 13:14

Miguel_pt_27

Iniciante

Boa tarde,

 

Já fiz o teste, e de facto o IP muda entre a porta 3 e a 4.

Conectado

#22Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Ter 11 Jun 2024 - 13:18

DJPRMF

Administrador
DJPRMF

Ok, então isso indica que a porta 4 é onde está o bridge aplicado.

 

Por descargo de consciência, eu testava ver se ligando diretamente na porta 4 um PC, ele obtinha a velocidade total - à partida deve ter.

 


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#23Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Ter 11 Jun 2024 - 14:17

Miguel_pt_27

Iniciante
Acabei de testar e sim, estou a conseguir a velocidade toda.

Conectado

#24Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Ter 11 Jun 2024 - 14:28

DJPRMF

Administrador
DJPRMF

Então muito possivelmente será algo da configuração do DECO.

Verifica se está tudo corretamente configurado para a rede. Em ultimo caso, realiza o "reset" total e faz novamente toda a configuração - começa por ligar apenas o primeiro DECO antes dos restantes.


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#25Criação de rede WI-FI Empty Re: Criação de rede WI-FI - Qua 12 Jun 2024 - 0:14

Miguel_pt_27

Iniciante

Boa noite, 

 

Fiz o tal reset... Estou neste momento só com o primeiro Deco Ligado, e a velocidade está pouco acima dos 200 Mbps, ás vezes fica abaixo dos 200...

O engraçado é que quando testei com a rede WiFi do Deco, que se utiliza para fazer o setup, consegui os 500 Mbps, a partir do momento em que conclui o setup criando a rede final, a velocidade baixou para os 200. Terá alguma coisa a ver com as configurações certo? Segue print da página das configurações da app

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