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#1 Módulos de RAM diferentes - em Sex 17 Out 2014 - 0:37

emanuelft10

Avançado

Bem, reparei hoje que o meu PC tem memórias RAM de velocidades diferentes!! Pelo que sei isto não é aconselhável, mas já foi o antigo dono que fez este "upgrade". Está aqui um print usando o AIDA 64:

 

http://i.imgur.com/0rTVboD.png?1

 

Deverei ter algum problema ou perda de performance por causa disto?

 

Cumprimentos.

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#2 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sex 17 Out 2014 - 8:35

Aprendiz

Avançado
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Bom dia,

 

É uma pergunta muito pouco comum, mas eu diria que ou perde o Dual Channel ou então este funciona mas à maior velocidade permitida pelos 2 módulos em simultâneo: neste caso, 1066Mhz.

Mas também lhe posso dizer que a memória que deveria vir pré-instalada era a Kingston. Normalmente esses notebooks vêm apenas com um slot preenchido, que neste caso era um módulo de 1066Mhz. A alternativa para o antigo dono seria comprar dois módulos de 1600Mhz, e pelo custo é capaz de ter ficado "para outra altura". Very Happy

 

Não se preocupe que pode usufruir de 8GB de memória à mesma... Smile

Quanto à diferença no desempenho do sistema entre 1066Mhz para 1600Mhz sinceramente não lhe posso confirmar, e o melhor a fazer é aguardar pelo DJPRMF que certamente saberá responder melhor que eu Razz

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#3 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sex 17 Out 2014 - 10:10

DJPRMF

Administrador
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Boas,

 

Não existe nenhum problema em utilizar dois módulos de fabricantes/velocidades diferentes. No entanto, como já foi referido, não estará a aproveitar o dual channel. Ou seja, comparando o seu sistema a outro que possua dois módulos iguais, o seu terá um desempenho inferior.

 

Mas a velocidade dos módulos e, obviamente, a capacidade não são afectados. Ou seja, se a velocidade é X, mantém-se em X. Smile

 

Quanto ao 1066 vs 1600 mHz, sinceramente, a diferença não é assim tão elevada como se possa pensar. Na pratica, isto resume-se a alguns ms de diferença.

É certo que a velocidade será superior nas de 1600 Mhz, mas, na pratica e para o dia-a-dia, não serão visíveis grandes diferenças. A menos que esses ms realmente lhe importem.


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#4 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sex 17 Out 2014 - 10:20

emanuelft10

Avançado
Bom dia amigos!
Muito obrigado a ambos pelas respostas! Realmente fiquei mais descansado pois como estou sempre a ouvir "as memórias devem ser trocadas aos pares e com as mesmas características" fiquei assustado.

Assim sendo não compensa investir em trocar o outro modulo por um de 1600. Ainda para mais tenho um SSD de 250GB,o PC está super rápido e não deveria notar diferença como disseram.

Obrigado aos 2 Smile

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#5 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sex 17 Out 2014 - 11:38

DJPRMF

Administrador
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Note que DEVE notar diferença entre utilizar dois módulos diferentes e dois iguais, devido ao dual channel. Smile

Mas, a nível de problemas por serem módulos diferentes não devem existir. Wink


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#6 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sex 17 Out 2014 - 11:48

emanuelft10

Avançado
@DJPRMF escreveu:

Note que DEVE notar diferença entre utilizar dois módulos diferentes e dois iguais, devido ao dual channel. Smile

Mas, a nível de problemas por serem módulos diferentes não devem existir. Wink


Realmente nao estava a interpretar bem a definição de dual channel, mas já foi ao velho amigo Google informar-me. Realmente assim não faço uso do dual channel.

Mas será que é muito notória a diferença de dual channel vs single channel? Valerá a pena tentar trocar o módulo de 1066 por um igual ao de 1600?

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#7 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sex 17 Out 2014 - 14:08

DJPRMF

Administrador
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O dual channel permite obter um desempenho quase 2 ou 3 vezes superior. Portanto sim, faz diferença. Smile

 

Poderá trocar o módulo, mas, por norma, deverá comprar outro exatamente igual (e sublinho o exatamente). Basta um timming encontrar-se diferente para já não possuir dual-channel. 

A comprar eu recomendaria comprar apenas quando puder adquirir ao par. Wink


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#8 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sex 17 Out 2014 - 18:39

emanuelft10

Avançado

@DJPRMF escreveu:

O dual channel permite obter um desempenho quase 2 ou 3 vezes superior. Portanto sim, faz diferença. Smile

 

Poderá trocar o módulo, mas, por norma, deverá comprar outro exatamente igual (e sublinho o exatamente). Basta um timming encontrar-se diferente para já não possuir dual-channel. 

A comprar eu recomendaria comprar apenas quando puder adquirir ao par. Wink

 

Assim, teria de me desfazer destes 2 módulos Sad e pelo menos o samsung, é recente e bom!

 

Mas nao posso comprar outro de outra marca e com as mesmas caracteristicas? Se sim, qual o modelo mais recomendável?

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#9 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sex 17 Out 2014 - 18:45

DJPRMF

Administrador
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Sim, pode utilizar o de outra marca. Mas todas as características devem ser iguais (não similares), pelo que pode ser complicado de encontrar (ainda mais tratando-se de um portatil).

 

Em todo o caso, se o desempenho geral do sistema for bom, não é algo prioritário...


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#10 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sex 17 Out 2014 - 19:14

emanuelft10

Avançado

@DJPRMF escreveu:

Sim, pode utilizar o de outra marca. Mas todas as características devem ser iguais (não similares), pelo que pode ser complicado de encontrar (ainda mais tratando-se de um portatil).

 

Em todo o caso, se o desempenho geral do sistema for bom, não é algo prioritário...

 

Neste momento está muito bom, porque foi formatado de raiz e tem um SSD. Possivelmente mais para a frente começarei a notar a falta do dual channel e pensarei então em trocas as memorias. Obrigado pela ajuda Smile

 

Já agora, em relação ao SSD. Os discos mecanicos iam perdendo performance com o uso, sendo necessário formata-los de longe a longe. Isso também se verifica com os SSD? Ou seja, vão perdendo performance à medida que vamos enchendo o pc e registado muitas escritas/leituras?

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#11 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sex 17 Out 2014 - 20:27

Aprendiz

Avançado
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O que faz perder performance com o uso é o sistema de ficheiros. À metida que o tempo passa e vai usando o computador, é possível que os ficheiros fiquem fragmentados (isto é, um bocadinho num canto, outro noutro canto, etc....). Para quem tem um disco mecânico, isto implica o acesso físico aos dados, rodar os discos até que fiquem por baixo da agulha que faz a leitura, ler os dados, voltar ao próximo canto onde estão os ficheiros, etc....

 

Por esta razão é que é importante a desfragmentação. O que faz a desfragmentação é alocar cada ficheiro todo num espaço seguido no disco, e isto faz com que, num disco normal, se note um aumento no desempenho.
Claro que não é assim tão simples...

 

O Windows utiliza um sistema de ficheiros (uma norma sob a qual os ficheiros são arquivados no disco) que é propensa à fragmentação. Melhor dito, é muito mais propenso à fragmentação de ficheiros que o SO GNU/Linux, ou o MacOS. Esta é uma das razões pela qual o Windows fica aquém dos outros sistemas de operação, no que toca ao desempenho.

 

Mas não notamos falha na performance apenas por essa causa, notamos também porque ocupamos mais espaço em disco conforme o tempo vai passando, o que por si só também diminui a performance, por razões que demorariam um pouco mais de tempo a explicar.

 

Os SSD's são diferentes, no sentido em que o tempo de acesso aos dados é desprezável enquanto que nos discos normais era várias ordens de grandeza superior. É por esta razão que são MUITO mais velozes que os discos normais. É sem dúvida um dos melhores upgrades que se pode fazer a um portátil, por exemplo.

Mas nem tudo são vantagens. Devido às próprias propriedades de como são armazenados, os discos têm um número estimado de escritas e ultrapassando esse limite é possível que deixem de conseguir armazenar consistentemente os dados que lá são escritos. Logo, passando X anos e Y ciclos de escrita, o disco tem uma unidade de controlo que detecta quais os sectores que estão a chegar ao seu fim de vida e proíbe a escrita nesses sectores. O resultado são menos e menos blocos disponíveis para escrita, que embora nos primeiros discos SSD se traduzia em poucos anos de vida, recentemente foi feito um avanço na tecnologia e é agora possível que cada bloco de escrita tenha um número extraordinário de ciclos de escrita (leia-se tempo de vida). Escolha um SSD por exemplo da série PRO da Samsung e é possível que um disco desses lhe dure uma década, ou mais.

 

Conclusão:

O tempo de vida de um SSD depende das escritas no disco, e se não depender de downloads e cópias de ficheiros regulares, vale a pena investir (na minha opinião) tendo em conta a diferença na performance. No entanto, mesmo perdendo blocos para escrever ao longo do tempo, a performance não deverá ser afetada, visto que não é dependente de peças móveis ou externas; em vez disso, é dependente de um circuito eléctrico.... Smile

 

Espero que consiga ler e perceber tudo.. Very Happy

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#12 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sex 17 Out 2014 - 20:38

DJPRMF

Administrador
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Acrescentando ao que já foi dito, é importante sublinhar que, num disco SSD, não deve realizar a desfragmentação.

Visto que não possuem o mesmo formato de utilização de um disco regular, não existe necessidade (nem iria verificar melhorias) ao desfragmentar um SSD.

 

Quanto à formatação, é um pouco subjectivo isso de "formatar de tempos a tempos". Não é o disco que fica lento, mas sim o sistema que lá possui. Quantos mais programas, mais lento fica.

É normal que, poucos meses depois de instalar, note diferenças significativas (tanto num disco regular como SSD), mas isso é dependendo do que instala.

 

Por exemplo, eu raramente costumo formatar os discos dos meus sistemas "diarios", visto que mantenho tarefas de manutenção regular e não ando a "instalar" tudo o que me aparece a frente. Razz

Com isto, posso passar anos sem ter de voltar a reinstalar o sistema (e quando digo anos é quase a vida útil do disco ou até ser lançado um novo SO Very Happy ).


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#13 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sex 17 Out 2014 - 21:25

emanuelft10

Avançado

Muito obrigado a ambos pelas respostas.

 

Amigo Aprendiz, excelente informação nessa resposta, muito obrigado!! Os discos PRO da Samsung são de facto muito bons, mas também mais caros Sad 

 

Eu tenho um Samsung 840 (não é o PRO nem o EVO..é o mais antigo mesmo). Neste disco já foi melhorada essa longevidade de que falou na sua mensagem? Ou ainda é "dos que duram pouco"? Em todo o caso, segundo o SSDLife ele ainda tem mais 9 anos de vida ehehe Very Happy

 

Estou totalmente de acordo que é o melhor upgrade que se pode fazer num portátil!!

 

Em relação a formatar, por acaso também sou dessa opinião amigo DJPRMF, e só formatei o meu PC quando dei o salto do vista para o W7 e no portátil quando passei do W7 para o W8. E não instalo "tudo o que me aparece à frente" nem tenho 1 único jogo nos meus computadores. Apenas uso para trabalho e produtividade. Mas sem duvida que passados uns tempos já noto saudades da perfomance "pós-formatação". Pensei que com o SSD nao iria sentir isso, mas pelos vistos também vai acontecer ehehe.

 

Em todo o caso, eu dou sempre muita muita estima aos meus computadores. Quer a nivel de hardware como de software. Invisto sempre num bom antivirus, faço limpezas regulares com anti-malwarebyes e ccleaner, desfragmento o disco (o SSD não :p) e tento sempre organizar todos os meus ficheiros, eliminando o que já não preciso (a parte mais dificil).

 

Já que falo nisto, um pouco de offtopic - usam algum truque em especial para manter o vosso desktop organizado? Esta é sempre a minha promessa de ano novo ehehe Very Happy ou seja, organizar diariamente todos os ficheiros pois tenho o vicio de por tudo no ambiente de trabalho e pensar "depois organizo nas pastas certas e categorizo" mas esse depois vai passando e acumulando ehehe.

 

O Fences sempre vai dando uma ajudinha e motivação Wink É o único "truque" que utilizo. Mas já vi muitos a usarem uma pasta chamada "desktop" dentro do proprio desktop e metem tudo la dentro para ficar com um ambiente de trabalho "clean" Smile

Basicamente o meu desktop está sempre uma bagunça pois estou sempre a trabalhar e criar ficheiros. Basicamente marco um dia para "limpar o computador" e organizar tudo, fazer backup para o disco rigido/cloud. Mas tenho de arranjar um método mais produtivo, pois cada vez esses dias de limpeza demoram mais tempo Very Happy

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#14 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sex 17 Out 2014 - 23:27

DJPRMF

Administrador
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Um disco regular pode durar vários anos, mas a maioria dos discos,a partir do 4-5 ano, começam a apresentar problemas... Nos SSD depende da utilização, mas é normalmente um pouco menos (independentemente da marca, embora esta também influencie um pouco)

 

Duvido que durem 9 anos de utilização constante... Razz

 

Quanto ao "off-topic", quando comecei a ler pensei logo em recomendar o Fences, mas se já é o que utiliza... Razz

Acho que não vai encontrar algo melhor do que o Fences. Utilizo à vários anos e posso afirmar que é um dos programas indispensáveis para a minha utilização.

Por curiosidade, possui a versão gratuita? Eu investi na paga, para alem dos extras, pelo facto de permitir distribuir automaticamente os ficheiros que coloque no desktop. Desta forma, diminui logo muito do "lixo", criando regras especificas para tratar cada tipo de ficheiro...

 

Se possui a versão gratuito recomendo que teste a versão paga. Wink

 


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#15 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sab 18 Out 2014 - 0:17

emanuelft10

Avançado

@DJPRMF escreveu:

Um disco regular pode durar vários anos, mas a maioria dos discos,a partir do 4-5 ano, começam a apresentar problemas... Nos SSD depende da utilização, mas é normalmente um pouco menos (independentemente da marca, embora esta também influencie um pouco)

 

Duvido que durem 9 anos de utilização constante... Razz

 

Quanto ao "off-topic", quando comecei a ler pensei logo em recomendar o Fences, mas se já é o que utiliza... Razz

Acho que não vai encontrar algo melhor do que o Fences. Utilizo à vários anos e posso afirmar que é um dos programas indispensáveis para a minha utilização.

Por curiosidade, possui a versão gratuita? Eu investi na paga, para alem dos extras, pelo facto de permitir distribuir automaticamente os ficheiros que coloque no desktop. Desta forma, diminui logo muito do "lixo", criando regras especificas para tratar cada tipo de ficheiro...

 

Se possui a versão gratuito recomendo que teste a versão paga. Wink

 

 

Nem sabia que existia versão paga!! Vou ja pesquisar isso! Very Happy Obrigado, eu sabia que ia obter sempre uma dica daqui ehehe

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#16 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sab 18 Out 2014 - 1:43

emanuelft10

Avançado

EDIT: bem... instalei o fences neste pc (ainda nao o tinha feito, foi formatado ontem) e não podia estar mais desagradado! O fences cria um delay no aparecer dos icons no desktop no boot, muito muito grande!! Não era assim..

 

Pelo que pesquisei há imensos relatos disto. Segui os passos indicados aqui e não resultou..

 

Aí não causa nenhum delay? Se não consegui resolver isto, com muita pena minha, vou ter de deixar o fences..

 

Os icons demoram imenso a aparecer, e o pc ainda está "virgem".. não se justifica.

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#17 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sab 18 Out 2014 - 10:48

DJPRMF

Administrador
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Aqui não verifico esse problema...

Quer dizer, verifico um pouco, mas é cerca de 2-3 segundos após passar o ecrã de login do Windows...


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#18 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sab 18 Out 2014 - 11:44

emanuelft10

Avançado

@DJPRMF escreveu:

Aqui não verifico esse problema...

Quer dizer, verifico um pouco, mas é cerca de 2-3 segundos após passar o ecrã de login do Windows...

 

Fiz uma série de testes e restarts e tive de desinstalar o fences. O Delay era muito muito grande. No meu outro pc uso fences há anos! Mas tem uma versão mais antiga que nunca atualizei. Hei-de experimentar com essa versão neste PC..

 

(ja agora, a proposito de "programas imprescindíveis", também instalo sempre o f.lux nos meus pc's. Não sei se usam ou lhe reconhecem a mesma utilidade que eu, mas como trabalho no pc até tarde, os meus olhos agradecem Very Happy)

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#19 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sab 18 Out 2014 - 15:08

DJPRMF

Administrador
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Eu utilizo a versão mais recente (se não estou em erro, a 2.13...)

 

E, quanto ao f.lux, e também para não avançar muito mais no offtopic, conjugue ainda com este: http://themech.net/eyesrelax/ Smile


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#20 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sab 18 Out 2014 - 19:01

emanuelft10

Avançado
@DJPRMF escreveu:

Eu utilizo a versão mais recente (se não estou em erro, a 2.13...)

 

E, quanto ao f.lux, e também para não avançar muito mais no offtopic, conjugue ainda com este: http://themech.net/eyesrelax/ Smile


Não conhecia, obrigado! Smile

Qanto a f.lux foi essa versão que instalei e com 8 Icons no desktop ele tem um delay de uns 8 segundos ou mais..

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#21 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sab 18 Out 2014 - 19:04

DJPRMF

Administrador
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Não me parece que esse "atraso" seja respeitante ao Fences. Provavelmente é algo que está a ser carregado antes do Fences que está a atrasar tudo.

 

Teste verificar na lista de arranque se está algo "anormal". Wink


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#22 Re: Módulos de RAM diferentes - em Sab 18 Out 2014 - 20:18

emanuelft10

Avançado

Desinstalei o Fences e ficou tudo bem, os icons aparecem instantaneamente. 

 

A lista de arranque é esta. Desativei tudo o que nao era necessario, logo desde inicio:

 

http://i.imgur.com/XECbhVT.png?1

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#23 Re: Módulos de RAM diferentes - em Dom 19 Out 2014 - 0:48

DJPRMF

Administrador
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Sem o Fences é normal que apareçam de imediato.

Mas estamos aqui a falar de quanto tempo? 

 

O fences necessita de alguns segundos no arranque. No meu caso é um pouco variável, mas, por norma, dura cerca de 2-5 segundos após sair do ecrã de login.


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#24 Re: Módulos de RAM diferentes - em Dom 19 Out 2014 - 1:48

emanuelft10

Avançado

@DJPRMF escreveu:

Sem o Fences é normal que apareçam de imediato.

Mas estamos aqui a falar de quanto tempo? 

 

O fences necessita de alguns segundos no arranque. No meu caso é um pouco variável, mas, por norma, dura cerca de 2-5 segundos após sair do ecrã de login.

 

Dura à volta de 8 segundos. Mas amanha vou instalar novamente e fazer mais uns testes e ja vejo o tempo certo que demora Smile

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#25 Re: Módulos de RAM diferentes - em Dom 19 Out 2014 - 11:35

DJPRMF

Administrador
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Não sei se é o caso, mas esses 8 segundos são realmente importantes? Digo isto porque, após o arranque do Windows, é normal que ainda se tenha de aguardar mais alguns segundos para que outros programas de arranque sejam carregados.

 

Ou seja, após o login, quase de certeza que num sistema de produção ainda deve ter de aguardar uns bons minutos até o sistema ficar realmente "utilizável". Durante esse periodo pode utilizar o sistema, mas deve ficar um pouco lento, dependendo do número de programas a arrancar.

 

No meu caso, depois do Fences carregar ainda tenho de aguardar algum tempo para o arranque de outros programas, como o antivirus e afins (isto porque gosto de começar a utilizar o sistema apenas quando tudo estiver carregado).

 

Agora deve ponderar se compensa mais ter os ícones disponíveis "de imediato" ou aguardar 8 segundos (ou até mais) para a "organização". Smile


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